Преодолеть пространство и простор...

«Русские студенты вызывают восхищение своими предпринимательскими талантами». Интервью с Дэном Нэги, заместителем декана бизнес-школы Duke University, известной своим новаторством в сфере Executive образования. MBA

«Русские студенты вызывают восхищение своими предпринимательскими талантами». Интервью с Дэном Нэги, заместителем декана бизнес-школы Duke University, известной своим новаторством в сфере Executive образования.

MBA Consult: Дэн, вы работаете в Duke University уже десять лет. Как изменился университет и Fuqua School of Business за эти годы?

Дэн Нэги: Произошло много изменений. Десять лет назад Fuqua School of Business только начала завоевывать репутацию одной из лучших школ в США, а последние несколько лет мы занимаем ведущие места в рейтингах Business Week, US News и Financial Times. Кроме того, мы открыли две новые Executive MBA программы. В связи с этим, за последние три года было построено четыре новых здания. Школа значительно выросла – во всех смыслах этого слова.

MBA Consult: Как вы считаете, благодаря чему школа поднялась в рейтингах?

Дэн Нэги: Ну, во-первых, есть два типа рейтингов – для Full-Time MBA и Executive MBA, которыми занимаются издания Financial Times, Business Week и US News. Один из критериев оценки – это то, насколько довольны полученным образованием выпускники. Опрос среди выпускников проводится через три года после их окончания учебы, и они обычно говорят правду о том, как складывается их карьера после получения MBA. Некоторые школы упали в рейтингах как раз по причине недовольства выпускников. Другие критерии оценки школы – мнение о ней деканов других школ, мнение работодателей о выпускниках школы, а также уровень академической успеваемости студентов (результаты GMAT, средний балл и т.д.).

Думаю, что наши выпускники довольны нами, и другие бизнес-школы признают наш авторитет, поэтому мы и поднялись в рейтингах. В 1993 году мы занимали 13-е место в рейтинге Business Week, потом мы были на пятом месте, сейчас немного ниже, но уверен, что скоро снова поднимемся: рейтингам свойственны постоянные колебания. Это касается программы Full-Time MBA. Наши Executive MBA программы стабильно занимают третье, четвертое или пятое место в разных рейтингах. У нас хорошая репутация, в том числе и в России.

MBA Consult: Чем Duke отличается от других школ?

Дэн Нэги: Своей методикой обучения. Мы разработали систему, которая называется «learning by place and space». «Place» в этом случае – это традиционная университетская среда. Студенты приезжают в кампус университета, встречаются с преподавателями и другими студентами, проводят здесь 1-2 недели в зависимости от программы, а затем возвращаются домой и продолжают учебу через Интернет (это и есть «space»).

Эту систему мы ввели еще в 1995 году, когда Интернет только появился. За последние 7-8 лет она была значительно усовершенствована, и мы ею очень довольны. Мы и сейчас постоянно разрабатываем новые компьютерные программы, каждый год предлагаем новые способы для поддержания контакта между студентами и преподавателями через Интернет.

Это очень удобно, особенно на таких программах, как Global Executive MBA, так как обычно наши студенты – главы крупных компаний, и у них очень мало времени. Наша система обучения позволяет им заниматься тогда, когда у них есть возможность, может быть, поздно вечером или на выходных.

Несколько других хороших школ последовали нашему примеру, и нам это даже лестно. К тому же, нас это мотивирует к постоянному самосовершенствованию, поиску чего-то нового.

MBA Consult: Продолжительность всех ваших программ – два года. Есть ли в этом необходимость для людей, уже имеющих опыт в сфере бизнеса?

Дэн Нэги: Мы растягиваем программы на два года для того, чтобы они меньше влияли на профессиональную жизнь наших студентов. Мы могли бы их укоротить, но тогда от студентов требовались бы большие затраты сил и времени. Количество курсов на наших Executive MBA программах – такое же, как на Full-Time MBA, но при этом студенты могут совмещать учебу, работу и личную жизнь. Ведь у большинства студентов Executive MBA программ есть семьи и дети.

MBA Consult: Вы сказали, что в Duke открылись две новые Executive MBA программы. Чем они отличаются друг от друга и как были основаны?

Дэн Нэги: В 1995 году, когда мы разрабатывали Global Executive MBA, мы знали, что других part-time программ с упором на международный бизнес для руководителей высшего звена просто нет. Программа оказалась очень удачной, и с тех пор нашему примеру последовали еще 11 школ, среди которых – INSEAD, University of Chicago и Kellogg.

После этого, мы решили заняться разработкой part-time программы для молодых бизнесменов. Если средний возраст студентов Global Executive MBA – 39 лет, а опыт работы – более 10 лет, то студентам Cross Continent MBA – около 28 лет, а опыт у них - 3-5 лет. Мы решили открыть второй кампус и вести обучение в США и Европе одновременно. Поэтому программа и называется Cross Continent. У нас есть кампус во Франкфурте, а недавно мы начали сотрудничать с Сеульским национальным университетом в Южной Корее.

MBA Consult: Во Франкфурте вы не сотрудничали с местными университетами?

Дэн Нэги: Нет, и это было ошибкой. Мы думали, что нашей репутации будет достаточно, но оказалось, что в Германии нас не так хорошо знают. И это несмотря на поддержку и спонсорство таких солидных партнеров, как Deutsche Bank и German Stock Exchange. Поэтому мы решили, что отныне будем открывать кампусы в других странах в содружестве с местными учебными заведениями. Сеульский национальный университет – один из лучших в Азии и самый лучший в Южной Корее. Такое сотрудничество нам обеспечило доверие местных жителей. Сейчас мы исследуем другие рынки, такие как Россия, например. Мы только начинаем этот проект и находимся в поиске патнёров.

MBA Consult: Как бы вы описали идеального кандидата для Fuqua School of Business?

Дэн Нэги: Для Global Executive MBA – это не менее 10 лет профессионального опыта и наличие опыта в международном бизнесе. Так как преподавание ведется на английском языке, то знание английского – тоже важный фактор. На этой программе у нас представлено 22 страны, и единственным связующим элементом между людьми из разных стран служит английский. GMAT сдавать необязательно. Мы решили, что те, кто хочет учиться на Global Executive MBA, давно окончили школу, и для них это условие отменили. Однако нам всё же нужно свидетельство того, что у кандидатов хорошо с математикой и что они, например, могут работать в Excel.

Кандидаты Cross Continent MBA сдают GMAT и TOEFL и должны иметь опыт работы от трех лет, а также желание и возможность путешествовать. В рамках программы им придется бывать в разных частях света.

MBA Consult: А какие личные качества вы хотели бы видеть в кандидатах?

Дэн Нэги: Прежде всего, нужно отметить, что мы проводим интервью со всеми кандидатами. Это обязательное условие поступления. Мы ищем людей, которые умеют работать в коллективе, «play well together», как говорят в Америке. У нас очень много групповых проектов, в которых участвуют 4-5 человек из разных стран. Идеальный кандидат должен хорошо вписаться в такую группу, быть коммуникабельным и уметь эффективно работать в подобных условиях.

Во всех четырех MBA программах коллективная работа является неотъемлемым элементом обучения. Очень часто на всю группу дается одна оценка, поэтому от качества работы каждого зависит оценка других студентов в группе. А значит, неизбежно давление со стороны других студентов. Ведь если кто-то будет плохо работать, то пострадают все. Бывают и конфликты. Все – как в мире за стенами университета. Ведь именно так работает современный бизнес, а мы всего лишь пытаемся создать условия, максимально приближенные к реальным.

Так что важнее всего – умение кандидата работать в группе и желание учиться. Звучит банально, но без этого программу не осилить.

Русские студенты, кстати, учатся очень хорошо. Они по-настоящему увлечены изучением западной модели бизнеса. Переход России от плановой экономики к частному бизнесу требует знаний и усилий. Русские готовы учиться не только у преподавателей, но и у других студентов. А у нас вы найдете людей из разных частей света – из Саудовской Аравии, Японии, Аргентины, Австралии. Когда мы формируем группы для проектов, мы стараемся, чтобы в каждую из них попали представители разных стран, которые могут учиться друг у друга.

MBA Consult: Как правильно себя позиционировать кандидату? На что обращать внимание в эссе, во время интервью и т.д.?

Дэн Нэги: Главное – быть самим собой. Нам действительно нужно, как можно лучше вас узнать. Девиз нашей приемной комиссии – не принимать тех, кто обречен на неудачу. Мы ищем людей, которые смогут хорошо у нас учиться – тех, у кого есть способности к математике и кто умеет работать в коллективе.

Во время интервью я задаю вопросы о сильных и слабых сторонах кандидата, пытаюсь понять, как он работает, что ему удается хорошо, а что – плохо. Люди ведь все разные. В этот мой приезд в Москву я уже интервьюировал врача, юриста, владельца собственного бизнеса и работника крупной компании.

Иногда во время интервью я понимаю, что человеку наша программа не подходит и говорю ему об этом. Может быть, ему будет тяжело так много путешествовать, а, может, мы не сможем дать ему достаточно знаний в какой-то узкоспециальной сфере.

MBA Consult: Кто из представителей Fuqua обычно проводит интервью?

Дэн Нэги: Члены приемной комиссии – во время командировок в другие страны. Наши выпускники, живущие в разных частях света. В России у нас есть два выпускника, которые проводят интервью, причем на английском языке, так как нам важно знать языковой уровень кандидата. Потом они дают нам рекомендации относительно того или иного кандидата. Говорят, интервью с выпускниками проходить сложнее, чем со мной. Они стараются поддержать высокий уровень программы и хотят, чтобы их соотечественники достойно представляли страну. Потом они обращают большое внимание на английский – ведь им очень хорошо известно, как тяжело может быть с языком во время учебы. Я слышал о том, что наши российские выпускники – строгие интервьюеры. Но это неплохо: они строги, но справедливы.

MBA Consult: Увеличился ли приток российских студентов за последние годы?

Дэн Нэги: Да, особенно за последние пару лет. На Global Executive программе первый русский студент появился в 1997 году. Потом у нас училось по одному российскому студенту в год, а вот в последние два года было 6-7 студентов из России. Учитывая, что в потоке всего 80 человек, это очень много для одной страны. На Cross Continent MBA было в последние два года по два человека, что тоже больше обычного. А на Full-Time MBA программе в прошлом году было три человека, а до этого – четыре.

Все они представляют Россию с лучшей стороны, и до сих пор все были из Москвы. Но вот на днях я был в Санкт-Петербурге, где встречался с группой кандидатов, в основном, уже имеющих свои компании и достигших больших успехов в бизнесе. Надеюсь, в нашей Global Executive программе появятся студенты и из Санкт-Петербурга.

MBA Consult: Известно ли вам, как складывается карьера ваших российских выпускников?

Дэн Нэги: Мы считаем, что если образование финансировала какая-то компания, то студент должен вернуться домой и работать на эту компанию. Правда, многие россияне занимаются предпринимательской деятельностью и сами платят за обучение. Нам очень интересно следить за развитием их карьеры. Любопытную статистику предлагает Financial Times в своем рейтинге MBA программ. Проведенный три года назад опрос среди выпускников различных бизнес-школ показал, что более 200 тысяч долларов в год в среднем зарабатывают выпускники двух школ в мире, и Duke – одна из них.

По результатам того же опроса, наши студенты также совершили наибольший карьерный рывок после окончания обучения. Мы и сами проводим опросы – сразу после окончания программы, а потом через 3 и 5 лет. Похоже, что наши выпускники довольны своей карьерой.

MBA Consult: А российские студенты? Большинство из них работает в России?

Дэн Нэги: Да, большинство из них работает в Москве, но кто-то остался в США. Некоторые работают в российских компаниях в Америке или в американских в России. У меня сегодня встреча с нашим бывшим выпускником, который сейчас работает в Москве в компании Cisco Systems.

MBA Consult: В чем, по вашему мнению, заключаются типичные ошибки или слабости российских кандидатов?

Дэн Нэги: Не знаю, можно ли это назвать слабостью... Российские кандидаты очень сильны в математике, многие из них – инженеры, математики, компьютерщики. Но вот опыта им не хватает. И это понятно: российская экономика очень быстро меняется. Они хотят разобраться в том, как эффективно управлять большой компанией – не отдавать приказания своим подчиненным, а вести их за собой, поощрять, мотивировать. В России есть компании, которые хотели бы этому научиться.

MBA Consult: Желание учиться компенсирует недостаток опыта?

Дэн Нэги: Думаю, да. У многих русских есть предпринимательский талант. Многие россияне работают в больших компаниях, но хотели бы открыть свой бизнес. А некоторые уже имеют свой бизнес, хотя еще очень молоды. Студенты из других стран мира этим просто восхищаются. И некоторые наши российские выпускники уже сделали прекрасную карьеру и заработали много денег. Это, конечно, их заслуга, но мы надеемся, что мы им тоже помогли.

Формируется новый российский стиль ведения бизнеса, и российские бизнесмены пытаются обойти своих конкурентов, получив хорошее образование. Мы заметили, что многие русские путешествуют по Америке, находят компании, похожие на их собственные, и наблюдают за успехами этих компаний, встречаются с их руководителями.

У нас есть студент, который владеет в России несколькими магазинами модной одежды. Каждый раз, приехав в Штаты, он едет в Нью-Йорк и ходит там по бутикам – смотрит, что сейчас продаётся, что модно, как представлены товары, как ведут себя продавцы. Просто стоит и наблюдает за тем, что происходит. Он еще очень молод, учится на Cross Continent программе. У него сейчас 11 магазинов, а через пять лет он хотел бы иметь 100. Думаю, это вполне возможно. Когда он поступал к нам, я спросил у него, зачем ему MBA, ведь он и так успешен и зарабатывает много денег. А он ответил, что боится того, что бизнес достигнет объема, с которым он не сможет справиться. Он хочет научиться управлять растущей компанией. И это хороший ответ.

MBA Consult: Могут ли российские студенты рассчитывать на финансовую поддержку в Duke?

Дэн Нэги: Мы участвуем в программе MBA Opportunity Loan, которая работает в нескольких бизнес-школах. Иностранным студентам редко дают кредиты, особенно, если они учатся part-time. У нас можно взять в кредит до 70 тысяч долларов. Процентная ставка вычисляется по prime interest rate и сейчас составляет всего 3%. Выплачивать кредит вы можете в течение десяти лет. Есть также стипендии, но только на Full-Time MBA программе.

MBA Consult: Какой совет вы могли бы дать российским кандидатам, поступающим в этом году?

Дэн Нэги: Мой совет – серьезно отнеситесь к выбору программы. Они все разные и важно найти ту, которая вам действительно подходит. Почитайте брошюры, походите по выставкам, таким как World MBA Tour, поговорите с выпускниками бизнес-школ. Выпускники вам точно скажут правду – им незачем лгать. Обратитесь в школу, и вам помогут связаться с выпускником, живущим в вашем регионе.

И обязательно пройдите интервью. При личной встрече может выясниться, что то, что на бумаге казалось недостатком, вовсе им не является. Например, у вас нет документального свидетельства математических способностей, и я могу решить, что с математикой у вас плохо. Вот у меня на днях было интервью с вице-президентом сети отелей «Марриотт» в Москве. Я спросил, как у нее с математикой, и она сказала, что не очень. Я удивился, потому что она инженер по образованию. Она же ответила, что когда-то неплохо разбиралась в математике, даже выиграла всероссийскую олимпиаду, но за эти годы все совсем забыла. Так скромность может помешать кандидату сообщить о себе верную информацию. Интервью же может очень помочь, главное – не стесняться о себе говорить. Во время интервью ведь нет никого, кроме вас, кто может рассказать о ваших достоинствах.

MBA Consult: Наверное, нужно приводить конкретные примеры своих успехов?

Дэн Нэги: Да, это очень важно. Это лучший способ себя представить. Один российский кандидат принес на интервью альбом с фотографиями. Там была вся его жизнь, начиная с детства, и каждая фотография иллюстрировала какое-то его достижение или важное событие в жизни. Сначала мне это показалось странным, а потом я так увлекся, что сам расспрашивал его о фотографиях. Под конец интервью я очень много о нем знал. К тому же, это было очень необычно.

MBA Consult: Важно ли вам знать об интересах кандидата, не связанных с его работой?

Дэн Нэги: Нам бы хотелось об этом знать. Ведь кто-то помогает людям в инвалидных колясках, а кто-то бесплатно раздает лекарства неимущим... И это нам о многом говорит. MBA Consult: Дэн, большое спасибо Вам за интересную беседу!

Источник: MBA Consult